Форум » » Моральный кодекс язычника. Тысячу лет назад и теперь. » Ответить
Моральный кодекс язычника. Тысячу лет назад и теперь.
Ева: Пытаюсь понять что для язычника (в 858 году да и в 2007) главное в моральном плане. Что хорошо для Рода, то хорошо и лично для него (её)? Если отец (мать) сказали, что так делать не надо, то сын (дочь) никогда не восстанут против старшего по крови? До какого возраста? 16, 30, пока родители живы? А раньше? То, что кажет волхв или глава поселения - то и закон? Слово отца какой вес имело? Что может удержать его (её) от принятия неПравильного решения? (Убийство из мести, ревности) Кара небес? Стрела Перуна? Но он может сказать "Так нити легли, такой мне Макошь, с помощницами Долей и Недолей, жизненный путь соткали" Думаю, что для вас, родноверов со стажем эти вопросы не будут сложными. И думаю, что на эти вопросы вы уже нашли для себя ответы.
Ответов - 105, стр:
1 2 3 4 5 6 All
СваРод: Ева пишет: Если отец (мать) сказали, что так делать не надо, то сын (дочь) никогда не восстанут против старшего по крови? никогда! Ева пишет: До какого возраста? 16, 30, пока родители живы? и даже после их смерти. Ева пишет: А раньше? То, что кажет волхв или глава поселения - то и закон? Вече- реашло все, слово одного, все таки не всегда может быть до конца объективным, пусть и волхва даже. Ева пишет: Но он может сказать "Так нити легли, такой мне Макошь, с помощницами Долей и Недолей, жизненный путь соткали" Более х-тианское мировосприятие, язычник- Сам Хоязин Свой Судьбы. Как говорится если тебя съел крокодил- то у тебя и сдесь два пути
Ева: СваРод пишет: язычник- Сам Хоязин Свой Судьбы. Как говорится если тебя съел крокодил- то у тебя и сдесь два пути СваРод спасибо за ответ. С кракодилом - все понятно, хотя если УЖЕ съел, то, боюсь, что путь один. А вот Сам Хозяин Своей Судьбы... А чего в этом случае Макошь решает? Или от нее ничего не зависит?
СваРод: Судьбу Макошь решает. Например напортачил ты когда то, вот и должон понести за это "оплевуху", по закону бумеранга- вот карма, но ты может сделать чо то хорошее, в той же сфере где напортачил, и "оплевуха" будет уже не таой силы, и ежели ты личность сильная то уже от этой оплевухи сможешь увернутся. Что то меня в аллегории понесло :)
Родислав_: а кстати говоря, откуда всё это? я приведённые примеры из кодекса имею ввиду: тоже хочется прочитать
Ева: СваРод , а что такое Судьба (для язычника) в широком понятии. Макошь дает Путь или свободу выбрать свой путь самому... Если от Богов все зависит, то: Данный мужчина должен придти в этот мир в данной семье, стать ложкарем, медником, кузнецом, взять жену, родить детей... или выбрать стезю ратника и погибнуть на поле брани? Или Она должна быть рождена от этих родителей - освоить определенные навыки (прясть, ткать, готовить, лечить детей), пойти замуж, слушаться мужа, а может быть избрать стезю ведуньи и замуж не ходить... И т.д. В этом случае язычники фаталисты. А если вольному воля, то о чем они просят богов, если он Сам Себе Хозяин...
Ева: Родислав_ , если вы у меня спрашиваете, то я не могу ответить, т.к. сама пытаюсь это понять. Ведь были какие-то табу, которые ну никак не мог язычник отринуть. Если я не определюсь по данному очень важному пункту, то могу наломать дров. А не хотелось бы. Поэтому и пытаюсь вывести какой-то моральный кодекс язычника. В каком случае он мог мстить единоверцу, а в каком ни-ни - утри нос и уходи. Одна надежда, что ЗНАЮЩИЕ люди выведут на ПРАВильный путь.
Велеяр: Ева пишет: что такое Судьба (для язычника) в широком понятии. Макошь дает Путь или свободу выбрать свой путь самому... Судьба ,ИМХО, похожа на "древо вероятностей". В каждой "развилке" у человека есть выбор - как поступить ("женату быть, убиту быть, коня потерять"). А предопределение - это "программирование" наибольшей вероятности - т.е., что человек в конкретной ситуации СКОРЕЕ поступит "так", нежели "эдак". И задаётся оно ("программирование") комплексом параметров - карма, место и время рождения, предыдущие выборы на пройденных "развилках", проявления воли, и т.д. Кроме того, предопределение - не есть "готовая ткань" от рождения и до смерти - это процесс, протекающий каждую секунду нашей жизни.
Ева: Велеяр, спасибо. Я согласна с тобой. Только я всегда называла этот процесс "Выбор двери". Хорошо... Велеяр пишет: А предопределение - это "программирование" наибольшей вероятности - т.е., что человек в конкретной ситуации СКОРЕЕ поступит "так", нежели "эдак". И задаётся оно ("программирование") комплексом параметров - карма, место и время рождения, предыдущие выборы на пройденных "развилках", проявления воли, и т.д. Кто из пантеона славянских богов заведует сим процессом? Кто определяет кому какую карму "назначить". Кого человек просит о лучшей доле? Или никого... и сам выбирает путь и сам отвечает за результат. Что-то я в этом сомневаюсь... Для нас (теперешних) выросших на двоеверии, так удобно думать, что за нас ТАМ все решено и мы только СЛЕДУЕМ... И вернусь к своему вопросу: Ева пишет: Ведь были какие-то табу, которые ну никак не мог язычник отринуть... ...Поэтому и пытаюсь вывести какой-то моральный кодекс язычника. Очень жду вашей ПОМОЩИ! Поделитесь знаниями.
Велеяр: Ева пишет: Кто из пантеона славянских богов заведует сим процессом? Кто определяет кому какую карму "назначить". Кого человек просит о лучшей доле? Ткёт, конечно, Макошь. "Назначают" все с кем "пересекаешься"(не совсем удачный термин, но, пусть будет". А просить... Боги сами дают столько, что "хватило бы рта прожевать", да мы не всегда взять умеем. Насчет табу. Правило одно - жить так, чтобы действием и бездействием, мыслью и безмыслием способствовать претворению Законов Мироздания, движению Духа Родова. А в остальном - "аще никому не во вред, твори, что хочешь".
Вячеслав: Не просит язычник богов, недостойно человека просить. Раб просит. Человек богов славит, как старших, как предков. А они дают по своему разумению. И не ясно, добро дают или зло. Дары богов всегда опасны. Уж лучше своим трудом...
СваРод: Велеяр пишет: Судьба ,ИМХО, похожа на "древо вероятностей" Да в сказке про Илья Муромца- хорошо это отраженно, "Камень, а на нем- направо пойдешь..", кстати выбор делается не только нашими поступками, но и даже Мыслями, мы выбираем ближайшую "дверь" и ежели быть внимательным, то жизнь дает очень много подсказок, знаков, чего нам ожидать. Вячеслав пишет: Не просит язычник богов, недостойно человека просить. Раб просит. Человек богов славит, как старших, как предков. Во с этим согласен на сто процентов!
Родислав_: Не просит язычник богов, недостойно человека просить. Раб просит. Человек богов славит, как старших, как предков. ну и я свои 5 копеек (как я понимаю): не знаю, как вы, но отправляясь в дорогу, я прошу у Богов их покровительства и защиты, чтобы всё прошло хорошо. А то шальные времена пошли. Вот . Просить тоже не запрещено. совсем другое дело- требовать или просто бездушно пробормотать слова почтения. Если даже не всё получается как я хотел, всё равно я славлю Богов, потому что моя судьба в их руках. Так что таких чувств "я тебе -ты мне" у меня нет, я просто славлю и иногда прошу. Совета, защиты. Так что я не раб, но во славу Богов жизнь отдам и всё что имею, и сделаю что нужно в любой момент. С радостью, и без всяких мрачных песнопений. (так что с формулировкой не совсем согласен) Кстати насчёт погребений- проводили уже такие процедуры или нет? как проходит обряд-без воя и плача?(надеюсь) И сказка о Илье Муромце мне очень понравилась, ещё когда я ребёнком был,от неё Силой веет. Там вся сказка древней мудростью пропитана. Я ещё помню былины читал, в маленьких таких сборниках.. не знаю, издаётся ли что-то подобное теперь?
Пёс: Ева вот занятная статейка ежели чем поможет - хорошо: http://www.rustrana.ru/article.php?nid=17928
Ева: Велеяр пишет: Правило одно - жить так, чтобы действием и бездействием, мыслью и безмыслием способствовать претворению Законов Мироздания, движению Духа Родова. Замечательно сказано! Сумеем ли? Вячеслав пишет: Не просит язычник богов, недостойно человека просить. Раб просит. Человек богов славит, как старших, как предков. А когда на кругу, на празднике язычник на хлеб длани возлагает - ведь просят каждый о своем... Неужто не просит? И не надеется на помощь? Не согласна. Не потому, что ни разу не стояла в кругу (только читала об этом), а потому что, человек не Бог (и даже не полубог) и все самому решить за себя сложно. Или язычник просит знака для принятия правильного решения. (сумбурно... ну уж как сказала). А они дают по своему разумению. И не ясно, добро дают или зло. Дары богов всегда опасны. Вячеслав, о чем речь? И если боги любят свой народ, то... Или ты имеешь в виду болезни и лишения? А если малый ребенок умирает, или взрослый заболевает неизлечимой болезнью - это дар богов? Но дитя еще и не успело прогневить Макошь, да и не разумеет оно кто такие боги. Да и до 7 лет ребятенок и штанов еще не носил и имя не получил, а ему и сиротство и недокормица... СваРод пишет: выбор делается не только нашими поступками, но и даже Мыслями, мы выбираем ближайшую "дверь" и ежели быть внимательным, то жизнь дает очень много подсказок, знаков, чего нам ожидать. Это конечно, но... чтобы знаки уловить ему надо уметь это делать - знанием определенным владеть. Вот как-то шла, смотрела под ноги и веточки, упавшие на дорогу в кресты сложились. (подряд три креста узрела). Знак? Читала, что в старину - крест (косой, прямой) - конец пути. На картах так непроходимые топи обозначали. Мне что, следовало вернуться? Расскажи кому - засмеют... Обратила внимание только потому, что накануне читала об этом. Родислав_ пишет: Если даже не всё получается как я хотел, всё равно я славлю Богов, потому что моя судьба в их руках. Так что таких чувств "я тебе -ты мне" у меня нет, я просто славлю и иногда прошу. Совета, защиты. Все-таки просят язычники... Но ведь папу-маму мы тоже о чем-то просим, хотя и не рабы им... Пёс , спасибо за ссылку на этот сайт. Хорошая статья. Я как раз хотела искать книгу «Древняя Русь. Город, замок, село». Под редакцией Б.А. Колчина. А на этом сайте и главы из нее даны. Всем низкий поклон за ответы.
Ева: Ева пишет: Всем низкий поклон за ответы. Но это не значит, что разговор окончен!
Велеяр: Ева пишет: Сумеем ли? Практика показывает, что не всегда
Пёс: Ева за енту ссылку Пересвету спасибо! Это он ссылку дал на этот сайт! А это от меня лично: Спасибо Пересвет Игоревич!
Пересвет Игоревич: Ева пишет: Я как раз хотела искать книгу «Древняя Русь. Город, замок, село». Под редакцией Б.А. Колчина. Рыбакова! Пёс пишет: Ева за енту ссылку Пересвету спасибо! Это он ссылку дал на этот сайт! А это от меня лично: Спасибо Пересвет Игоревич! Не, это явно не я был.
Ева: Это уже и не важно. Кто помог - тому и спасибо. Пересвет Игоревич пишет: Рыбакова! Пересвет Игоревич, да, наверное ты прав!
Пересвет Игоревич: Ева пишет: да, наверное ты прав! Я точно прав :)) Колчин писал про металлообработку в Древней Руси :)
Ева: Пересвет Игоревич, сдаюсь! Как гововаривал мой отец "Подымаю рэнки до горы".
Пёс: Пересвет Игоревич прошу прощения, да, ошибся, но и тебе есть за что спасибо сказать! СВЕТЛАОКООЙ СПАСИБО ЗА ССЫЛКУ! Надеюсь не осерчает она на меня за энтакое обшибство
Пересвет Игоревич: Ева пишет: сдаюсь! А русские не сдаются :)
Ева: Пересвет Игоревич пишет: А русские не сдаются :) Но и нападать без повода не будут. ;-) Нас еще разозлить хорошенько надо!
Светлаока: Пёс, ви-и-дела, что про меня забыл... но время прошло и всё устаканилось. Пра! Жаль, что на том сайте христианский подтекст.
Лешак: Ева пишет: Но и нападать без повода не будут. ;-) Нас еще разозлить хорошенько надо! Придет время... будем и без повода...
Ева: О как! Но повод для нападения все таки должен быть - иначе это будет смахивать на... Даже собака не нападает без повода. Ну разве что бешеная. Ничего личного!!! Пёс, ты ж понимаешь, что не про тебя речь.
Ева: И о моей просьбе о помощи. Вот скажите мне - современной женщине. В каких правах была женщина тысячу лет назад - бессловесная жена или член общества. Она имела свое мнение (думаю да), но могла лит его высказать мужу или на вече? Хотелось бы думать, что да!!!
Ева: Хочу немного конкретизировать вопрос. Муж, например, делает струг "по-звериному" (не для себя и видимо он этим заработает) и этому посвящает ВСЁ время. И на неё и на детей не обращает внимание. Сегодня жена бы устроила скандал - муж от зари и до зари на работе, пришел упал без сил. А в те языческие времена могла ли она возмутиться и пойти к князю (володарю). Или это нормально и она должна была молча это принимать. Но баба - сварливая!
Велеяр: Ева пишет: Сегодня жена бы устроила скандал - муж от зари и до зари на работе, пришел упал без сил. А в те языческие времена могла ли она возмутиться и пойти к князю (володарю). А в совсем недавние времена - в партком... Ева пишет: Муж, например, делает струг ........ и этому посвящает ВСЁ время. И на неё и на детей не обращает внимание. Не думаю, чтобы всё было так запущено. Всё-таки тогда ритм жизни отличался от современного.
Заречный: Здравия, Ева! Ева пишет: Вот скажите мне - современной женщине. В каких правах была женщина тысячу лет назад - бессловесная жена или член общества. Она имела свое мнение (думаю да), но могла лит его высказать мужу или на вече? Что тогда, что сейчас - женщины управляют мужчинами тысячами невидимых нитей, от тарелки до ласкового слова ночью. Можно рассматривать тысячи и тысячи документов, так или иначе регламентирующих права и обязанности женщин, но это будет пустой тратой времени. Ибо специфика такая. Целую ручки, Заречный
Ева: Велеяр пишет: Не думаю, чтобы всё было так запущено. Всё-таки тогда ритм жизни отличался от современного. Велеяр, а если допустить, что он был такой вот флегматик, любящий свою работу. И будущую лодку он любил больше, чем свою жонку. Так вот могла ли она ему принародно скандал устраивать? Или князю жаловаться? Если язычество давало возможность человеку быть Хозяином своей судьбы, то распространялось ли сие право на женщину. Заречный пишет: Можно рассматривать тысячи и тысячи документов, так или иначе регламентирующих права и обязанности женщин, но это будет пустой тратой времени. Вот именно на это я и рассчитывала задавая свой вопрос, т.е. на то, что вы, люди много читающие и знающие источники - летописи, документы, труды историков и т.п. вдруг вспомните о каком-то факте или историю о тех временах (9 век). Именно о положении женщины. Оно конечно, если вспомнить Ольгу, правительницу земли Русской, или Ефросинью Полоцкую (имевшую личную печать), которая даже "уйдя в монастырь" не оставила общественной жизни. Но это княжны... Да еще и крещеные.
Светлаока: Ева пишет: Вот именно на это я и рассчитывала задавая свой вопрос, Сдаётся мне, что Ева отлаживает своими вопросами страницы своей будущей повести о славянском житие-бытие! Ева, тут есть ссылка на славянские грамоты, там много бытовой информации о женщинах славянских, их отношениях к мужу и проч. Спеши обнародовать! Вот пример: "Купи мне зендянцу добру" - пишет новгородка Марина своему мужу Григорию в письме 14-15 вв. Зендянца - так называли хлопчатобумажную ткань из села Зандана близ Бухары. Далеко Бухара от Руси, да видно муж у Марины добрый: и привезёт подарок жене, и украсит свою жёнушку диковинной тканью издалече.
Ева: Светлаока, вы правы. Но я и не делала из этого секрета. А повесть пока "думается". Хотя я уже четко "вижу" место и главных героев. Пока я за ними "наблюдаю" и на мое счастье, они меня не "сторонятся". Перечитала и подумала - совсем как в мультике "А я сошла с ума, а так все в порядке" А ссылку где найти? Можно поточнее!
Барсук: Я не помню точно, кажется уже после принятия христианства, де-юро женщина была свободна и вольна, де - факто находилась либо под правом отца, либо под правом мужа(если замужняя). Вдова получала имущество мужа вместе с практически всеми его правами и становилась полностью независимой и правомочной. Вцелом на руси женщина имела больше прав, чем в других странах, для сравнения в Риме юридически жена приравнивалась к дочери мужа и никакими правами не обладала и только в крайних случаях (убийство) вмешивался претор. В Новгородском вече женщины не участвовали, поскольку там все вопросы решались единогласно, т.е. после высказывания позиции был мордобой, значит обычно побеждало большинство :о)
Ева: Барсук, спасибо за отклик. Согласна, на Руси женщины всегда были свободолюбивы и даже тысячелетие под церковной властью, думаю, не искоренило сей факт. Но командовать дома это одно, а иметь голос "на кругу", мне казалось - другое. Хотя я читала о 12-13 веке - то у историков сформировалось такое понятие, как "Полоцкий матриархат". Пока мужья "тусовались" в Бухаре и дальше, а так же в военных походах - женщины правили и в семье и "во власти". Барсук пишет: В Новгородском вече женщины не участвовали, поскольку там все вопросы решались единогласно, т.е. после высказывания позиции был мордобой, значит обычно побеждало большинство :о) Вот это плюрализм мнений! А й да новгородские "депутаты"!
Велеяр: Ева пишет: если допустить, что он был такой вот флегматик, любящий свою работу. И будущую лодку он любил больше, чем свою жонку. Так вот могла ли она ему принародно скандал устраивать? Или князю жаловаться? Если он был ТАКОЙ флегматик, то могла. Другое дело, что это мало помогло бы - но это уже не из области права, а в силу флегматичности. Ева пишет: Но командовать дома это одно, а иметь голос "на кругу", мне казалось - другое. Было чёткое разделение сфер жизни - вот это женское, а это - мужское. И не потому, что кто-то "выше", а кто-то "ниже", а в силу сакрального понимания жизненных процессов. Надо учитывать разницу в "степени мифологичности мышления" тогда и сейчас.
Ева: Велеяр пишет: Другое дело, что это мало помогло бы - но это уже не из области права, Эт точно! Ну, да ладно, что с лодошника возьмешь... Пусть жена с ним сама разбирается. Велеяр пишет: Было чёткое разделение сфер жизни - вот это женское, а это - мужское. И не потому, что кто-то "выше", а кто-то "ниже", а в силу сакрального понимания жизненных процессов. Надо учитывать разницу в "степени мифологичности мышления" тогда и сейчас. Вот это чёткое разделение сфер жизни - вот это женское, а это - мужское. мне покоя и не дает! Забыли женщины свое предназначение "В платке, в состоянии постоянной беременности и с ухватом у печки". А теперь нам позволено - и одного ребятенка иметь и шпалы класть, ученые сплошь и рядом, всё умеем, а чего не умеем - научимся... а чего не имеем - добьемся... Вот и хочется найти ту черту, через которую ТА женщина ну никак не должна было перешагивать!
Велеяр: Ева пишет: предназначение "В платке, в состоянии постоянной беременности и с ухватом у печки". Понятие "ХРАНИТЬ ОЧАГ" - только в этом? "На людях", вне дома, главный - муж (сродни походу, где приказ воеводы, или, ещё ранее - главы охотников - не обсуждается.) А "внутри стен", где и задачи, и энергетика совсем другие - власть у ХОЗЯЙКИ. Ева пишет: А теперь нам позволено - .......и шпалы класть, И кому от этого лучше стало? Ева пишет: Вот и хочется найти ту черту, через которую ТА женщина ну никак не должна было перешагивать! Без машины времени никак(Макаревич не в счёт)
Ева: Велеяр пишет: А "внутри стен", где и задачи, и энергетика совсем другие - власть у ХОЗЯЙКИ. Вот-вот, жена - домохозяйка, даже если она при этом - домоправительница. Велеяр пишет: И кому от этого лучше стало? Может - мужчине? Не надо за все думать - женщина теперь тоже на "охоту" ходит и добычу (з\плату) приносит. Велеяр пишет: Без машины времени никак Как часто я об этом мечтаю!
Барсук: К сожалению машина времени возможна только теоретически, да и то только односторонняя - в будущее. :о( А четкой черты по-моему не было. Женщины и в поле работали тоже. Были традиционные ограничения, но переступить через них мне кажется было несколько проще, чем найти этой женщине хорошего мужа
Ева: Барсук пишет: машина времени возможна только теоретически, да и то только односторонняя - в будущее. Да ну! Не-е, нам такая машинка не нать - без заднего хода-то. Барсук пишет: Женщины и в поле работали тоже. Ага, эту привилегию до сих пор у нас не отобрали. Барсук пишет: Были традиционные ограничения, но переступить через них мне кажется было несколько проще, чем найти этой женщине хорошего мужа И до сих пор найти хорошего мужа архисложно. Ну, разве что, кто-то потеряет.
Ладимир: Ева пишет: И до сих пор найти хорошего мужа архисложно. Ну, разве что, кто-то потеряет Как и жену... Хотя нет....жену - сложнее.
Рьян: Ева пишет: найти хорошего мужа архисложно Ладимир пишет: Как и жену... Люди вообще существа такие, что вечно всем недовольны...
Ева: И раз пошел такой разговор, то... Что говорит язычество о "двух половинках, которые искали и наконец-то нашли друг друга..." Браки совершаются на небесах? Предопределение? Но умыкание невест у воды по предварительному сговору (с ней же)? Правда это уже Радзивиловская летопись 15 в (но вроде о 10-13 вв). Это вам не напоминает кавказские традиции? Так что говорит языческая вера о том, кто (что) сводит двух человек в пару (семью)?
Светлаока: Ева, вот поле нехоженое для деятельности и воплощения. Древнерусские берестяные грамоты. http://gramoty.ru/
Светлаока: Мороз: - А Леля ты узнала откудова? Снегурочка: - Из кусточка ракитова. ............. Песни Леля всего дороже мне. Все примеры ухаживания и любви славяне брали из наблюдения над Природой: лебедь с лебёдушкой, селезень и утица - наиглавнейшие персонажи всего русского народного творчества. Они же - герои всех свадебных песен. А спознавались пары на вечорках, совместных посиделках, с песнями и плясами. Там и жар, и объединение тел и душ, там и поиск, и находка....
Ева: Светлаока, спасибо за подсказку! Светлаока пишет: А спознавались пары на вечорках, совместных посиделках, с песнями и плясами. Там и жар, и объединение тел и душ, там и поиск, и находка.... Согласна. Так всегда было на селе (еще моя бабушка ходила на такие посиделки). Исходя из вашего ответа - никакие Боги (духи) в этом процессе не принимают участие... Ева пишет: Браки совершаются на небесах? Предопределение? Только свободная воля его и ее... И дети ПРОСТО рождаются от этой пары. А куда в таком случае пристегнуть предположение о том, что предки ТАМ в Ирии решают, что пора уже какую-то "душу вытолкнуть" (спустить на землю) для нового рождения. Просто в никуда, или... к определенным родителям, в определенную семью для выполнения определенных задач по карме?
Лесник: Барсук пишет: К сожалению машина времени возможна только теоретически, да и то только односторонняя - в будущее. Машина времени невозможна в принципе. Ведь то, что было, уже прошло, этого не вернуть. И представте себе, что какой то идиот создал машину времени и ломанулся в Нный век назад. И что, Боги тут же всех воскресили и создали спектакль на угоду этому идиоту? Или, тем более, дали возможность изменить само действо? Типа нам скучно, можешь предложить нам иное развитие событий, что бы мы материлизовали ещё херову тучу покойников и заставили их снова всё переделывать. А тех, кого по исходу этого спектакля не должно было быть на свете, быстренько поубиваем. Да и с будущим подобная байда, только всё наоборот. Хотя о чём это я вообще... Ева, а Вы сами верите в предопределение судьбы?
Ева: Лесник пишет: Ева, а Вы сами верите в предопределение судьбы? С недавнего времени - я фаталист (но не так, что бы сидеть сложа руки и ждать последний день). Я верю в Судьбу или... Карму (называться это может по-разному). Верю в то, что первый и последний день для каждого человека определен. И для этого есть серьезная причина. Но это... Предопределение... Да, думаю, что оно есть. И еще - любое слово и даже мысль находят адресата. И примеров этому я вижу множество. О чем я? Один из примеров - довелось мне как-то, глядя на реку, сказать "Что-то в этом году никто не тонул..." и точно в это врем утонул парень. Если читали начало моей повести на моем сайте, то там я описала этот (страшный для меня) случай. Предчуствие, плохая минута? Ну, не могла же я "накаркать"...
Лесник: Ева пишет: Предчуствие,... Женщины вообще всё намного сильнее чувствуют... Особенно, если они в Ладу с Природой...
Барсук: Вполне возможно и совпадение - надо вероятности считать. А насчет того, что женщины чувствительнее - согласен, зато у них хуже с концентрацией. Ну а чувствительность, как и внимательность можно поднять упражнениями.
Велеяр: Ева пишет: Предчуствие, плохая минута? Ну, не могла же я "накаркать"... "Прочитала" в эфире. Такое бывает.
Краслава: Да тоже согласна, считала информацию
Барсук: Немного не в тему, но довольно странно, что христианство запрещает магию, ведь даже у евреев есть эта их кабала.
Ева: Барсук пишет: А насчет того, что женщины чувствительнее - согласен, зато у них хуже с концентрацией. Думаю что нет... Но я бы не стала этого утверждать. ВСЕ люди разные и не зависимо от пола бывают и размазни и молнии. Думаю, все зависит от типа темперамента. Холерик женщина перещеголяет в сообразительности и быстроте реакции мужчину флегматика. И наоборот! Но, если сравнивать двух холериков, то тут тоже неоднозначно. Все зависит от внутренней свободы, привычки принимать решения и отсутствии страха за ошибку. Велеяр пишет: "Прочитала" в эфире. Краслава пишет: согласна, считала информацию Спасибо за понимание! Надеюсь, что это так! Уже много лет камень на душе.
Рьян: Ева пишет: Уже много лет камень на душе. У многих моих знакомых подобные камушки, вот например свой опишу - подшутил как то мой однокласник (друг, сосед по парте) надо мной, я вроде разозлиться, и тут как озарение (картинка перед глазами) пришло, мол что на него злиться, если он скоро умрёт, 22 февраля. Так и оказалось, - он неудачно подшутил над родителями - перед приходом хотел изобразить повешенного, но что-то не получилось, и он реально повесился.
Ева: Рьян , интересно, а что ведуньи говорят о таких "совпадениях"?
Рьян: объясняют все по разному, и так как однозначно утверждать может только глупец, то прими то объяснение что ближе тебе по духу. всё в мире неоднозначно
Ева: Всем доброго дня! И ночи конечно же! Хочу порасспросить вас ещё по одному вопросу. Вечерки... или хоровод у реки... Взгляды украдкой, влюбленность, Любовь, Семья, рождается долгожданный ребеночек, продолжатель традиций отцов и дедов. Но... Проходит немного времени и родители понимают, что с дитятем что-то не то. Совсем недоразвитый или чуть... Уже неважно. Какое решение могло быть принято в данной семье или на Вече. Как Муму или... (кстати, накануне войны такой вопрос в Германии уже не стоял - укол и в печь). Но вернусь в прошлое. Ну если (умственно развитый) отрок "безрукий" или бестолковый, (ни ложку вырезать, ни зверя завалить) - то изгоняли такого... Лишний рот. Или это случалось только у праславян во временя землянок (3-5 тыс до н.э.)? А тысячу лет назад? Беспутный говорили о таком. Главный мой вопрос: Куда девали таких детей? Или подростков... Даже если это был ребенок достойного, высокородного человека... или простого ложкаря...
Рьян: местных дурачков? в пастухи
Ева: Рьян, буренок не жалко? А если серьезно? Ева пишет: Ну если (умственно развитый) отрок "безрукий" или бестолковый, (ни ложку вырезать, ни зверя завалить) - то изгоняли такого... Лишний рот. Или это случалось только у праславян во временя землянок (3-5 тыс до н.э.)? А тысячу лет назад? Беспутный говорили о таком. Главный мой вопрос: Куда девали таких детей? Или подростков...
Михаил: Хто ж знает что было тысячу лет назад
Пересвет Игоревич: Михаил пишет: Хто ж знает что было тысячу лет назад Очень многие утверждают, что знают, причем в подробностях и являются истиной в последней инстанции :)
Вячеслав: Ст. 15-4/кд37 Не возжелай жены ближнего своего без презерватива....
Михаил: Ева пишет: С недавнего времени - я фаталист (но не так, что бы сидеть сложа руки и ждать последний день). Я верю в Судьбу или... Карму (называться это может по-разному). Верю в то, что первый и последний день для каждого человека определен. И для этого есть серьезная причина. А смысл тогда от жизни какой, с точки зрения Богов ?
Михаил: Пересвет Игоревич пишет: Очень многие утверждают, что знают, причем в подробностях и являются истиной в последней инстанции :) Хахаха. В точку.
Велеяр: Вячеслав пишет: Не возжелай жены ближнего своего без презерватива.... Тыщу лет назад с ентим, пожалуй, было затруднительно
Варвара: СваРод пишет: Ева пишет: Если отец (мать) сказали, что так делать не надо, то сын (дочь) никогда не восстанут против старшего по крови? никогда! Ева пишет: До какого возраста? 16, 30, пока родители живы? и даже после их смерти. А сейчас? Если старший по крови хочет, чтоб его сын/дочь ходил в церковь, получается драматический конфликт для язычника. С одной стороны, почитание предка, с другой, собственно вера, которая это определяет. И что делать с этим?
Рьян: значит старший по крови отрекается от своей крови, почитая чуждую-относится к сему старейшему гоже как к заслужившему уважения, но утратившему разумение (почётная должность без элементов власти).
Ева: Михаил пишет: Ева пишет: цитата: С недавнего времени - я фаталист (но не так, что бы сидеть сложа руки и ждать последний день). Я верю в Судьбу или... Карму (называться это может по-разному). Верю в то, что первый и последний день для каждого человека определен. И для этого есть серьезная причина. А смысл тогда от жизни какой, с точки зрения Богов ? Михаил Но, мы то с вами не знаем об этом последнем дне и живет так, словно мы безсмертные. А вот в чем смысл жизни (вообще и такой в частности), с точки зрения Богов... Вопрос риторический и вероятно не требующий ответа. Но... может жить так, будто завтра не будет и все надо успеть сегодня. Как говорится "Не оставляй на завтра то, что можно ... (сделать, исправить или съесть ) сегодня. Во времена моей юности, моя маменька, приучая меня к порядку, говорила: "Выходя из комнаты - обернись. Ты хочешь, что бы этот бедлам увидели другие люди, которые могут войти в эту комнату без тебя". А может эти слова можно "приложить" и ко всей жизни? Совершая "нехорошие" поступки, задумываемся ли мы о том, что будет ли у нас время, что бы исправить ошибку, попросить прощения или... Но так не хочется об этом думать и живем себе, будто 100 лет еще впереди.
Лешак: Ева Судьба каждого человека-продолжить свой род. В этом наша зверинная сущность, т.е. мы в этом сходны с животным миром. Как люди мы обязаны воспитать собственное потомство, чтобы оно было во всем умнее, сильнее и лучше нас. Как потомки Богов мы должны бороться с судьбой и не быть ее рабами.
Родамир: Лешак пишет: Как потомки Богов мы должны бороться с судьбой и не быть ее рабами. Здрав будь, думаю однако, что со своей судьбой бороться не стоит, а лучьше ей соответствовать по СоВести и Родовому опыту. Слава Роду!
Вячеслав: Лешак А как звери что мы должны сделать? Насрать на опушке?
ДикийШтурман: Рьян пишет: значит старший по крови отрекается от своей крови, почитая чуждую-относится к сему старейшему гоже как к заслужившему уважения, но утратившему разумение (почётная должность без элементов власти). В итоге получится, Делай что ИМЕННО ты считаешь правильным, а если это случайно совпадёт с мнением старших, значит ты проявил послушание...
Рьян: если старший сумасброден, то ты должен встать во главе своего рода (семьи), и возрождать самобытность кровную. ДикийШтурман пишет: Делай что ИМЕННО ты считаешь правильным неужели же надо делать то, что именно ты считаешь неправильным и бредовым, а если мнение старших случайно разойдётся с твоим, то считать своё мнение глубоко греховным?!)))
ДикийШтурман: Рьян, старший может быть вполне вменяемым и даже мудрым человеком, и при этом оставаться христьянином... Хорошим сыном (дочерью) нужно быть в любом случае, надо сесть и спокойно, без пены обьяснить свою позицию. Если же человек несмотря ни на что требует ходить в церковь... то какой он нафиг вменяемый. Любить Бога, который тебе даже не родичь, больше чем любить своих детей, это какое-то извращение (всё равно как любить своего начальника больше сына)...
Вячеслав: Не нам судить наших отцов и дедов.
Родамир: Вячеслав пишет: Не нам судить наших отцов и дедов. 5+
охотник: Вячеслав пишет: Не просит язычник богов, недостойно человека просить. Раб просит. Человек богов славит, как старших, как предков. А они дают по своему разумению. Полностью соглаен!
охотник: Ева пишет: Но и нападать без повода не будут. ;-) Нас еще разозлить хорошенько надо! Ага!Кто с железкой к нам придет,тот от нее и погибнет!
охотник: Заречный пишет: Что тогда, что сейчас - женщины управляют мужчинами тысячами невидимых нитей, от тарелки до ласкового слова ночью. Можно рассматривать тысячи и тысячи документов, так или иначе регламентирующих права и обязанности женщин, но это будет пустой тратой времени. Ибо специфика такая. Блин!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Лучше не скажешь!!!!!!!!!!!!!!
Миррус: Варвара пишет: Если старший по крови хочет, чтоб его сын/дочь ходил в церковь, получается драматический конфликт для язычника. С одной стороны, почитание предка, с другой, собственно вера, которая это определяет. И что делать с этим? Да ничего не делать. Если человек в душе родновер, то приход к своей вере - вопрос времени. ИМХО.
ДикийШтурман: Заречный пишет: Что тогда, что сейчас - женщины управляют мужчинами тысячами невидимых нитей, от тарелки до ласкового слова ночью. Можно рассматривать тысячи и тысячи документов, так или иначе регламентирующих права и обязанности женщин, но это будет пустой тратой времени. Ибо специфика такая. Как говорит моя матушка: "место жены за спиной мужа. Место безопастное и командывать удобно" ;-)
УграДева: Ева пишет: Пытаюсь понять что для язычника (в 858 году да и в 2007) главное в моральном плане. Что хорошо для Рода, то хорошо и лично для него (её)? Савитри сказала: 46. Вечная дхарма - путь жизненный добрых, Не унывают благие, не поддаются сомненью. Общение с добрым плод добрый приносит, Добрый не вызовет в добром боязни. 47. Истине добрых и солнце покорно, Земля стоит подвигом добрых, Добрые - путь всех существ и начало, Между благими не погибнут благие, владыка. 48. Арьям приятен такой образ жизни, он вечен; К великой цели стремясь, добрый не ищет награды. 49. Но в людях любовь живёт не напрасно; Вознагражденье и честь не погибнут. Это у добрых закон неизменный, Добрый всегда готов стать на защиту. Яма сказал: 50. Чем лучше ты Дхарме слагаешь хваленье, Прекрасное, мерное, светлое слово, Тем лучший мой дар выбирай последний, В силу твоей любви, верная мужу! Савитри сказала: 51. Благое даянье твоё безусловно, Условными прежние были дары, милостивец, Жизнь Сатьявана, как дар выбираю! Я ведь как мёртвая без супруга. 52. Без мужа мне счастья не надо, Без мужа не надо света, Не надо радости мне без супруга, Я жить не хочу, утратив мужа. 53. Сто сыновей мне в дар обещал ты, И, обещав, уводишь супруга? Жизнь Сатьявана, как дар выбираю, Тогда лишь исполнится твоё слово, могучий! Маркандея сказал: 54. Выслушав это, узы расторг сын Солнца, Яма; Радостно владыка Закона к Савитри так обратился: 55. Мир тебе, муж твой свободен, о рода надежда, иди же, Здоровым его уводи, он будет счастлив. 56. Вы проживёте вместе четыре столетья, Правдой и жертвами он в этом мире заслужит славу. 57. От Сатьявана сто сыновей у тебя родятся, Все эти витязи-раджи будут иметь сынов, внуков, 58. Будут носить твоё имя роды, и роды продлятся. У твоей матери сто сыновей от отца твоего родится: 59. Малавья зовётся их мать, они ж назовутся малавцы в сынах, внуках; Будут подобны тридцати богам кшатрии, твои братья. - Величие супружеской верности. Поэма из III книги Махабхараты (Перевод Б.Л. Смирнова. 1959) http://kirsoft.com.ru/mir/KSNews_226.htm
Глеб: А как это относится к Русскому Родноверию ??? Или грязные, голодные, сирые и убогие индусы - так-же часть нашей истории ??????
УграДева: Сравнение санскрита и русского языка http://kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_836.htm http://kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_838.htm
Миррус: Глеб пишет: Или грязные, голодные, сирые и убогие индусы - так-же часть нашей истории ?????? Чет как-то оскорбительно звучит, про грязных и т.д. Они Вас чем-то обидели ?
Ева: УграДева, спасибо за отклик! Кстати, совершенно случайно мне пришла в руки книга о древнеиндийских обрядах и верованиях. Точно не помню название - нет сейчас под рукой. Так вот... Я просто изумилась тому, что я в ней прочла. Столько совпадений и паралелей просто так быть не может. И по беременности и по рождению - табу те же, что и теперь в наших деревнях. Вот и думай теперь - корни у нас одни? Глеб пишет: А как это относится к Русскому Родноверию ??? Или грязные, голодные, сирые и убогие индусы - так-же часть нашей истории ?????? А вспомните нас лет 150-200 назад - такие же сирые и убогие были селяне в глухих да и не очень деревнях. А быть голодным, хоть в прекрасной Индии, хоть в рязанской деревне, имхо, никому не хочется. Но если с такой скоростью как теперь будет идти расслоение о-ва, то лет через 100, а то и меньше не придем ли мы к нынешней Индии. 5% богатых, 10 - средний класс, а остальные - с протянутой рукой. Так что, не будем показывать пальцем... Глеб, ничего личного!
Ярослав: Ева пишет: Вот и думай теперь - корни у нас одни? А чего тут думать-то. Про общее происхождение давно известно. Правда, из этого вовсе не следует, что "русский и санскрит максимально близки друг к другу" и т.п., как некоторые утверждают.
Вячеслав: Прошу модера убрать чуждую индусскую галиматью(пости индусское слово) со славянского форума. Ибо оскорбляет национальное достоинство.
Миррус: Вячеслав пишет: Ибо оскорбляет национальное достоинство. Чем ?
Ева: по поводу докириловской азбуки - глаголицы есть вопросы. Если кто может ответить - будьте так добры и загляните в тему "глаголица - кирилица"
волов: вообще то имя ева на языческом сайте вычурно выглядит
Пересвет Игоревич: волов пишет: вообще то имя ева на языческом сайте вычурно выглядит 90% современных имен выглядят здесь вычурно :) И какая разница Ева или Аня?
Ева: Пересвет Игоревич, ты как всегда прав! волов, ну, что делать, имя у меня такой... Одно из имен в цепочке - Ева-Ива-Жива-Дева.
Вячеслав: Ева пишет: Одно из имен в цепочке - Ева-Ива-Жива-Дева. Не забудь и Хаву... Кстати, оно как бы первое...
Ева: Ну, тогда цепочка будет иметь след. вид Хава-Ева-Дева-Жива-Ива. Хотя... это и не столь важно... А вот такой вопрос. Если нынешние язычники пытаются жить по ТЕМ принципам, которыми руководствовались тыщу лет назад люди, поклоняющиеся Богами и чтущие традиции (в одежде, собираниях на святых местах - капищах, помнящие о праздниках и правилах), то что ТЕПЕРЬ ТАБУ для язычника? Питие водки, курение, аборты, вхождение в церковь? А есть ли хоть один случай похорон по языческому обряду (сожжения тела)?
Вячеслав: Ева пишет: А есть ли хоть один случай похорон по языческому обряду (сожжения тела)? Да, есть. Ева пишет: что ТЕПЕРЬ ТАБУ для язычника? Питие водки, курение, аборты, вхождение в церковь? Да что вы так к водке-то привязались ?
УграДева: Вячеслав пишет: Прошу модера убрать чуждую индусскую галиматью(пости индусское слово) со славянского форума. Ибо оскорбляет национальное достоинство. Спешу высказаться, М(илостивый) Г(осударь), по весьма замечательному, Вами затронутому вопросу. Летатель - удобно для общего обозначения, но для суждения о данном полете лучше брать - полетчик (переплетчик), а также другие, имеющие свой, каждый отдельный, оттенок, например - неудачный летун (бегун), - знаменитый летатай (ходатай, оратай) и - летчий (кравчий, гончий). Наконец, еще возможно - лтец, лтица - по образцу чтец (читатель). Для женщин удобно сказать - летавица (красавица, плясавица). Летское дело - воздухоплавание. В смысле удобного для полета прибора можно пользоваться - леткий (меткий), например, - знаменитая по своей легкости снасть Блерио. От - леткий - сравнительная степень - летче; летчайший в мире неболет. Первак воздухолтения - летчайшина - или - летивейший из русских летивейшин г. Петербурга. Читать, чтение - летать, лтение. Сидящие в воздухолете люди (пассажиры) заслуживают имени - летоки (ходок, игрок). Летоков было 7. Полетная снасть, взлетная снасть - совокупность нужных вещей при взлете или полете. Самое игры летания следует обозначить - летА (бегА). Явление лёта, а также общая постановка дела может быть обозначена - летеж, например: Успехи русского летежа в 1909 г., Летеж длился недолго. Общ(ую) сложность воздухолтения можно обозначить - летава (держава). Русская военная и торгово-промышленная летава над севером мира. Слово - летава - может употребляться в смысле - эскадра. Летава Японии. Две летавы встретились готовые к бою. Народы, искусные в воздухоплавании и способные в нем, можно обозначить - летутные народы. Летавское/-ное общество. Опасности летобы (учеба, злоба) - как явления людской жизни. Летоба - воздухоплавание как проявление деятельности жизни. Летели - всякий снаряд летательный (свирели, качели). Блерио перелетел на своих летелях Ламанш. Необходимое для него летло - в смысле снасти (весло). Летины (именины) - день полета. Мы были на летинах; первины летин. Летало - авиатор. Известный за границей летало Гюйо. Летачество. Летская дружина. Летья година. Летьба - место и действие полета - воздухоплавательный парк. Летьбище - аэродром. Летьбищенская площадь. Летище, летовище - снасть и воздухоплавательный прибор, вообще место, связанное с полетом. Леталище - лет-алище - костюм летока. Летня - корзина для летоков. Лётка, однолётка - дрожки, двуколка - машина воздухоплава(теля). Лётка Блерио, пятилётка. Двукрылка. Небесные казаки - воздушное казачье войско. Летежная выставка. Летистый снаряд. Летизна - способность лететь. Летоука - учение о полетах. Леторадость. Летонаглость. Летоужас. Летий бог - Стрибог - Бог воздухоплавания. Летучий полк - воздушная дружина. Летомая высота - высота возможного подьема. Летлый завод, летлый снаряд. Летлая река - воздушные течения, пути полета. Лето, летеса - дела воздухоплавания. Русские летеса. Летесная будущность. Корни - парить, реять - годны для снастей тяжелее воздуха. Воздухо-паритель. Пареж длился недолго. Паривый. Начальник Парины в воздухе над летьбищем. Леточ (светоч) - воздухоплавательный прибор. Тат(лин) взлетел на своем леточе. Парило - снаряд для парения в воздухе (планер). Парьба. Паручесть. Парины. Взмыв (взмывать) - время устремления кверху. Скор - время наибольшего развития скорости в полете. Реялка - снаряд для реяния. Рейбище - место движения в небе. Реюн, рейоч - приборы для реяния. Реязь. Небо-реязь. Неборень - путь в небе. Мах - расстояние, пробегаемое прибором в один толчок крылий. Крыломах - летящий с помощью удар(ов) кр(ыльев). В. Хлебников. Летий Бог - СтриБог - Бог воздухоплавания http://sinsam.kirsoft.com.ru/KSNews_281.htm http://sinsam.kirsoft.com.ru/KSNews_421.htm Слава ВДВ!!!
Вячеслав: УграДева Оно все понятно... День ВДВ и все такое. Но целая страница флуда... Не многовато?
УграДева: Вячеслав пишет: Оно все понятно... День ВДВ и все такое. Но целая страница флуда... Не многовато? А вот еще с картинками: Небесные казаки - воздушное казачье войско http://kirsoft.com.ru/mir/KSNews_230.htm
Ведьмак: Ева пишет: И если боги любят свой народ, то... Или ты имеешь в виду болезни и лишения? А если малый ребенок умирает, или взрослый заболевает неизлечимой болезнью - это дар богов? Но дитя еще и не успело прогневить Макошь, да и не разумеет оно кто такие боги. Да и до 7 лет ребятенок и штанов еще не носил и имя не получил, а ему и сиротство и недокормица... На самом деле это один из самых тяжелых вопросов человеческого бытия. За что? Можно дать мнгого ответов, но ни один из них (во многом сие объясняется вопросом) не будет правильным. Хотя верных ответов будет, конечно, много. А может быть попробовать зайти с другой стороны? Не стоит рассматривать себя (или кого-то другого) как центр мироздания: существует еще бесконечность событий вызванных, обусловленных окружающими нас. Мы знаем это, но, почему-то, имеем склонность забывать... Нет, не хочу сказать ничего плохого, некая доля здорового эгоцентризма (хм... ну, главное, что понятно) должна присутствовать, но помнить об этом следует. Вот как-то шла, смотрела под ноги и веточки, упавшие на дорогу в кресты сложились. (подряд три креста узрела). Знак? Читала, что в старину - крест (косой, прямой) - конец пути. На картах так непроходимые топи обозначали. Мне что, следовало вернуться? Расскажи кому - засмеют... Обратила внимание только потому, что накануне читала об этом. Силезия. Гора Собутка. Начало I тысячелетия до н.х.л., согласно Рыбакова, на путеводных камнях, ну, обозначающих дорогу к "требищу", непременным изображением является косой крест. Не хотелось бы проводить столь смелые аналогии, но косой крест (в коло и без) у западных славян с большой долей вероятности считался символом огня, Огнебога, коли хотите.
Ева: Ведьмак пишет: Не стоит рассматривать себя (или кого-то другого) как центр мироздания: существует еще бесконечность событий вызванных, обусловленных окружающими нас. Мы знаем это, но, почему-то, имеем склонность забывать... Да уж, вы правы, Ведьмак, нам совершенно не хочертся быть "винтиком", или "кусочком мозаики". В этом случае и появится фатализм - "от меня ничего не зависит, так чего я рыпаюсь...". А если думаем, что мы "пуп земли", то и на поступки решаемся, которые могут "изменить мир". Ведьмак пишет: Силезия. Гора Собутка. Начало I тысячелетия до н.х.л., согласно Рыбакова, на путеводных камнях, ну, обозначающих дорогу к "требищу", непременным изображением является косой крест. Не хотелось бы проводить столь смелые аналогии, но косой крест (в коло и без) у западных славян с большой долей вероятности считался символом огня, Огнебога, коли хотите. Интересная информация. Но ничего сказать по этому поводу не смею, т.к. не владею знаниями по данному вопросу. Может кто из форумчан поделится знаниями?
Ведьмак: В этом случае и появится фатализм - "от меня ничего не зависит, так чего я рыпаюсь...". А если думаем, что мы "пуп земли", то и на поступки решаемся, которые могут "изменить мир". Ну, мне в этой ситуации более всего импонирует норманский фатализм. Сама идея Вирда и ее осмысление в Северной Традиции. Да, "Судьба предопределена, полотно давно соткано. Можешь делать что угодно, но ты не проживешь и мгновением больше отпущенного тебе срока." Но при этом вывод делается вовсе не опускать руки и плыть по течению. Просто "делай, что должно и будь, что будет!"
полная версия страницы